syllogismes

Publié le 8 Janvier 2013

 

Quelques syllogismes proposés par Fabrice élèves de TS4!

Dites si ces syllogismes sont formellement et objectivement vrai ou faux

A vos claviers pour les commentaires!

 

 

1) Tous les oiseaux pondent des oeufs

Or mon chat n'est pas pondeur

Donc mon chat n'est pas un oiseauchat-qui-pond-des-oeufs.jpg

 

 

2) Tous les félins ont des griffes rétractiles

Or mon chat a des griffes rétractiles

Donc mon chat est un félin

 

3) Tous les oiseaux pondent des oeufs

Or l'autruche pond des oeufs

Donc l'autruche est un oiseau

 

4)Seuls les oiseux ont des plumes

Or l'autruche a des plumes

Donc l'autruche est un oiseau

 

5) Socrate est mortel

Or mon chat est mortel

Donc Socrate est mon chat

Rédigé par Laulevant

Publié dans #Exercice d'argumentation

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Fabrice JAN 02/02/2013 16:02


pour commencer, merci de réagir à cet article, et pour la précision sur la prémisse qui est en effet incorecte.


et justement sur les 2 premiers syllogismes, Beaucoup se laissent piéger , et ils sont simillaires:


-la totalité d'un groupe possède un critère (oiseau/pondre et félins/griffes rétractiles) 


-un individu possède ou ne possède pas ce critère (chat)


-le premier est FORMELLEMENT JUSTE, c'est à dire que si l'on admet les deux prémisses, on PEUX conclure:


-le deuxième est FORMELLEMENT FAUX, c'est à dire que si l'on admet les deux prémisses, on ne peux PAS conclure:


-la totalité d'un groupe possède un critère (oiseau/pondre et félins/griffes rétractiles) 


-un individu possède ou ne possède pas ce critère (chat)


si il le possède, on NE PEUT PAS AFFIRMER que l'individu appartient à ce groupe car le critère n'est pas nécessairement exclusif, (comme tu le précise, on peut pondre des oeufs
sans être un oiseau) et un certain dinausaure, le Balaur Bondoc, classifié dans le règne animal possède 2griffes rétractiles, çela n'en fait pas un félin. (j'ai eu du mal à trouver ce contre
exemple ^^)


mais si il ne le possède pas, ON PEUT AFFIRMER qu'il n'appartient pas au groupe car ce critère est nécessaire pour faire partie du groupe.


pour contrer le premier syllogisme, spécifier que les oiseaux ne sont pas les seuls pondeurs n'a pas d'interet, il fallait trouver un oiseau qui ne pond pas d'oeuf (ça n'existe pas)


et pour conclure quand un individu ne possède le critère, il faut que la générale précise que le critère est exclusif a l'ensemble visé , c'est le cas dans le syllogisme 4 (SEUL
les oiseaux ont des plumes) qui est, je suis d'accord avec toi FORMELLEMENT JUSTE


 


voila, j'ai tenté (mais surement sans succès) d'être clair, encore merci pour ton interet pour cet article et de m'avoir lu juqu'a cette ligne.

Laulevant 02/02/2013 16:41



Merci pour ta réponse Fabrice! Attention à bien distinguer vérité formelle et verité matérielle (appelée aussi objective). Elles sont indépendantes et dans le raisonnement par syllogisme on se
soucie seulement de la vérité formelle. Qu'il existe ou qu'il n'existe pas un oiseau qui ne ponde pas d'oeufs n'est pas le problème du logicien.


Ta réponse me semble plutôt claire mais exerce-toi à être concis et relis-toi! Tu n'es pas inhibé par les fautes d'orthographe, c'est très bien! mais pour gagner en rigueur et en précision prends
le temps de soigner ta langue écrite!



DEVILLERS 28/01/2013 10:23


Syllogismes:


1) Mon chat n'est pas pondeur, mais le lézard l'est. Est-il pour autant un oiseau  ?  La mineure proposée ne permet pas de conclure.


2) me semble correct (mais la majeure ne présente pas une vérité objective !)


3) Le fait de pondre des oeufs n'est pas spécifique aux oiseaux. La mineure ne permet pas de conclure. Tous les oiseaux pondent des oeufs, or l'autruche est un oiseau, donc ....


4) me semble correct.


5) S'il suffisait d'être mortel pour devenir Socrate ....

Laulevant 02/02/2013 16:32



Merci pour votre commentaire et merci à Fabrice pour sa réponse à votre exercice!



DEVILLERS 28/01/2013 08:15


Vérité objective : Les guépards sont des félins à griffes non rétractiles (et d'ailleurs les seuls)


Vérité formelle : Si la majeure et la mineure  du syllogisme sont justes alors la conclusion s'impose comme juste, n'est-ce pas ?


Je passerai donc au crible les syllogismes proposés.

DEVILLERS 27/01/2013 10:38


Les félins n'ont pas tous des griffes rétractiles. J'espère que cela ne vous a pas échappé.

Laulevant 27/01/2013 20:55



Ok pour les félins aux griffes non rétractiles et merci pour l'info, mais on s'interroge surtout dans cet exercice sur la vérité formelle tandis que vous nous parlez de vérité objective!


Quels sont ces félins tout de même qu'on se mefie de leurs caresses si on les croise?